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 Que peuvent apporter les arts martiaux ?

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Kenshin

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MessageSujet: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Dim 15 Jan - 23:33

:)


Avoir la forme physique,mentale,spirituelle;afin d'être en harmonie avec les gens,les animaux et plus génèralement notre environement.
Savoir aussi faire la part des choses,savoir quand refuser ou accepter un combat mais aussi trouver la meileure façon de mener ce combat à bien,dans le respect du Bushido (la Voie du Guerrier).
Ce qui peut signifier d'être en adéquation avec les lois Humaines et Universelles.
Cela vaut pour la vie de tout les jours,non pour le combat. Wink

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Lux
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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mer 1 Mar - 16:21

J'ai fait des arts martiaux et m'y remettrai bientôt. Hors j'ai toujours considéré que le seul vrai combat en toute situation, se faisait face à soi-même. Je pense que le simple fait d'en arriver aux poings, témoigne d'un combat intérieur perdu d'avance. Tu en penses quoi ?

Lux
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Kenshin

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mer 1 Mar - 21:36

Lux a écrit:
J'ai fait des arts martiaux et m'y remettrai bientôt. Hors j'ai toujours considéré que le seul vrai combat en toute situation, se faisait face à soi-même. Je pense que le simple fait d'en arriver aux poings, témoigne d'un combat intérieur perdu d'avance. Tu en penses quoi ?

Lux

Ayant moi aussi fait et ayant envie de m'y remettre,je dirait que oui et non,car àprés tout les arts martiaux sont bien les arts de la guerre;tout du moins à l'origine ,à la base et dans leur finalitées.A savoir aussi que même dans le moyen âge au Japon,les samourais,aprés avoir passer la journée a se battre;en duel et,ou lors de batailles; enployés le reste de cette journée à pratiquer la peinture,poésie,musique,caligraphie et bien sûr à méditer et s'entrainer,c'est là que le martial rencontra les beaux arts.Lors des méditations ils revoyaient le visages de ceux qu'ils avaient tués,c'était sûrtout là que se jouait le combat contre soi-même.
De toute façon la phylosophie ne peut être séparée de la technique etudier l'un sans l'autre revient à n'en comprendre aucun .
Quand la diplomatie à échouée il ne reste alors que l'action.



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Lux
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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Jeu 2 Mar - 16:01

Kenshin a écrit:
Ayant moi aussi fait et ayant envie de m'y remettre,je dirait que oui et non,car àprés tout les arts martiaux sont bien les arts de la guerre;tout du moins à l'origine ,à la base et dans leur finalitées.A savoir aussi que même dans le moyen âge au Japon,les samourais,aprés avoir passer la journée a se battre;en duel et,ou lors de batailles; enployés le reste de cette journée à pratiquer la peinture,poésie,musique,caligraphie et bien sûr à méditer et s'entrainer,c'est là que le martial rencontra les beaux arts.Lors des méditations ils revoyaient le visages de ceux qu'ils avaient tués,c'était sûrtout là que se jouait le combat contre soi-même.
De toute façon la phylosophie ne peut être séparée de la technique etudier l'un sans l'autre revient à n'en comprendre aucun .Quand la diplomatie à échouée il ne reste alors que l'action.

C'est une vision de la chose...

Je traduirais ton "quand la diplomatie a échouée..." par;

Quand ton cerveau n'a pas réussi à trouver la solution, quand ton égo refuse d'éviter le combat par la fuite, il ne reste alors qu'à constater l'échec de la paix. Wink

Tu dois connaître la petite histoire suivante;

Un maître avait 3 apprentis. Il leur annonça que dans la soirée, il se choisirait un successeur et qu'ils devaient se tenir prêts à tout. Le maître s'installa donc dans une pièce, tout au fond et demanda à d'anciens disciples de tendre un piège à quiconque traverserait la porte de cette pièce. Le premier qui fut convoqué entra sans se douter de rien et fut mis hors combat en quelque seconde. Décidemment, un piètre apprenti ! Le deuxième senti le danger, fit quelques cabrioles et désarma les disciples qui étaient planqués là. Il était très fier de sa réussite. Le dernier disciple convoqué ne se présenta jamais devant le maître....

Le maître alla donc le rencontrer dès le lendemain pour lui demander ce qui l'avait empêché de prétendre à la succession. Il lui répondit;

J'ai senti qu'un danger était présent et que le combat était inévitable, j'ai préféré partir plutôt que d'avoir à blesser quelqu'un ou être blessé.

Selon toi, qui fut nommé "successeur" ?

Lux
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Kenshin

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Ven 3 Mar - 21:15

Kenshin a écrit:
Ayant moi aussi fait et ayant envie de m'y remettre,je dirait que oui et non,car àprés tout les arts martiaux sont bien les arts de la guerre;tout du moins à l'origine ,à la base et dans leur finalitées.A savoir aussi que même dans le moyen âge au Japon,les samourais,aprés avoir passer la journée a se battre;en duel et,ou lors de batailles; enployés le reste de cette journée à pratiquer la peinture,poésie,musique,caligraphie et bien sûr à méditer et s'entrainer,c'est là que le martial rencontra les beaux arts.Lors des méditations ils revoyaient le visages de ceux qu'ils avaient tués,c'était sûrtout là que se jouait le combat contre soi-même.
De toute façon la phylosophie ne peut être séparée de la technique etudier l'un sans l'autre revient à n'en comprendre aucun .Quand la diplomatie à échouée il ne reste alors que l'action.

Lux a écrit:
C'est une vision de la chose...

Je traduirais ton "quand la diplomatie a échouée..." par;

Quand ton cerveau n'a pas réussi à trouver la solution, quand ton égo refuse d'éviter le combat par la fuite, il ne reste alors qu'à constater l'échec de la paix. Wink

Je vais te raconter ce qui m'est arrivé en 6e :un élève m'avait depuis quelque temps prit comme "tête de Turc",au début je m'arrangé pour l'éviter;il revenné me pourrir la vie,aprés je lui faisait gentimment comprendre qu'il m'énervé,ca ne lui faisait ni chaud ni froid;un jours au C.D.I. j'en ai eu marre,je lui ai sauté au cou en serrant autant que je le pouvait;les autres qui était présent ont essayés de me faire lâché prise(sans y parvenir).
C'est moi qui ai laché quand j'ai vu le Sur-gé arrivé et que mon gars devennait bleu tirant sur le violet.A partir de là on peut dire que j'ai réussi le combat contre moi-même et donc
j'ai quand même réussi à faire taire mon égo,la fuite n'étant pas toujours une solution,ou alors se lançer dans une fuite sans fin et /ou se laisser marcher sur les pieds et à force ça fait mal combien de temps pense-tu pouvoir le supprter,à moins de vivre en hermite.Je pense que ce mec a compris la leçon,il ne recommençeras pas de sitôt;en cas contraire il doit être de ceux qui ne veulent et ne comprennent que la violence.Mais il faut savoir quand même repondre à une agression sans rechérir dans la violence et l'impulsivité.


Lux a écrit:
Tu dois connaître la petite histoire suivante;

Un maître avait 3 apprentis. Il leur annonça que dans la soirée, il se choisirait un successeur et qu'ils devaient se tenir prêts à tout. Le maître s'installa donc dans une pièce, tout au fond et demanda à d'anciens disciples de tendre un piège à quiconque traverserait la porte de cette pièce. Le premier qui fut convoqué entra sans se douter de rien et fut mis hors combat en quelque seconde. Décidemment, un piètre apprenti ! Le deuxième senti le danger, fit quelques cabrioles et désarma les disciples qui étaient planqués là. Il était très fier de sa réussite. Le dernier disciple convoqué ne se présenta jamais devant le maître....
Le maître alla donc le rencontrer dès le lendemain pour lui demander ce qui l'avait empêché de prétendre à la succession. Il lui répondit;
J'ai senti qu'un danger était présent et que le combat était inévitable, j'ai préféré partir plutôt que d'avoir à blesser quelqu'un ou être blessé.

Selon toi, qui fut nommé "successeur" ?

Lux

Je pense qu'il s'agît du troisiéme.Entre le premier qui s'est fait avoir comme un "bleu",le deuxiéme qui à été "trop" fier de sa réussite,lui aurait peut-être pu réussir mais à décider de laisser tomber pour eviter de faire des blessés,ce qui représente l'esprit de non-violence des A.M.,car ils doivent servir avant tout pour la défense;mais elle-même passe aussi par l'attaque ou du moins l'affrontement car les techniques à mains nues évitent de faire "trop" mal,d'ailleur les maîtres n'était pas;non plus;tendres envers leurs éléves,connaître la douleur"maîtrisée"faisant partie de l'entraînement.

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ATLAN

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mar 2 Mai - 14:52

En ce qui me concerne j'opte également pour le 3ème qui a observé les règles de la sagesse avec humilité car le premier a fait preuve d'ignorance, le second a certe était courageux mais a fait preuve d'égo,le troisième est resté humble et altruiste du fait de son respect de l'autre!
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Kenshin

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mer 3 Mai - 18:46

De toute façon le respect de l'autre en exercice ou combat à toujours était la base des A.M.Même si la notion de respect a grands coups d'épée dans la tête peu paraitre contradictoire. Question

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Jeu 15 Juin - 18:56

Pour moi les arts martiaux sont axés en premier lieu sur le self-controle
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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Ven 16 Juin - 16:36


Citation :
Pour moi les arts martiaux sont axés en premier lieu sur le self-controle

Au fait pratiques -tu ou as tu pratiqué , si oui quoi Question

Le self-conrole est essntiel aux A.M. pour garder son sang-froid , de sorte a pouvoir réagir éfficassement et proportionellement a une agression.
Tout ça avant le combat pour s'y préparer , pendant pour rester concentré , aprés pour retrouver son calme et sa sérénité.

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Dim 18 Juin - 19:38

Non je n'en ai jamais pratiqué mais si tel était le cas j'opterai plutôt pour le TaÏchi mais pas à proprement parler d'un sport de combat pur tel karaté par exemple, c'est plutôt le coté maîtrise de soi, le côté zen, voire énergétique mais pas le côté combat!
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Kenshin

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Dim 18 Juin - 21:33


Dans ce cas , tournes toi vers l'Aïkido ou le Judo.

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Lun 19 Juin - 2:39

Oui mais lejudo reste un sport de défense ce n'est pasmon centre d'intérêt!
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Lux
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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Lun 19 Juin - 14:13

ATLAN a écrit:
Oui mais lejudo reste un sport de défense ce n'est pasmon centre d'intérêt!

Alors va vers l'Aikido,c'est défensif autant qu'offensif (offensif passif devrait-on préciser) et très axé sur la philosophie martiale, auprès de vrais maîtres bien sûr.

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ATLAN

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mar 20 Juin - 1:15

Pour ma part je n'accroche pas aux arts martiaux, je serais plus attiré par le yoga !
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Etoile filante

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mar 20 Juin - 2:23

Lles arts martiaux servent aussi à canaliser l'agressivité que l'on a en Soi non ?
A s'enrichir d'une Force intérieure dans laquelle un seul regard suffit pour faire fuire son adversaire , çà marche .... lorsque l'on pense réellement à une chose, l'autre en face inévitablement le ressent . S'il est pas fou, il s'en va .
Pour ma part j'ai beaucoup d'admiration pour les arts martiaux .
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Kenshin

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mer 21 Juin - 22:16




Citation :
Pour ma part je n'accroche pas aux arts martiaux, je serais plus attiré par le yoga !

Peut-être a cause de leur coté "guerrier".

Et pour Etoile filante je dirait qu'il servent SURTOUT a canaliser la bonne et mauvaise énergie.

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Jeu 22 Juin - 18:40

Citation :
peut-être a cause de leur coté "guerrier"

Oui c'est tout à fait çà!Mais néanmonis je respecte profondément ce courant!
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amor

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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Dim 25 Juin - 21:35

Apres plusieurs années d arts martiaux je dirais que c est le rescpet de soi et d autrui , et d'avoir un bon controle et surtout de ne pas l'utiliser à l'exterieur des tatamis.Sauf en cas de ligitime défense sous risque de perdre sa ou ces licences .
Wink
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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Dim 25 Juin - 23:20



Pour moi le self-controle c'est aussi savoir quand se défendre par la force et quand prendre ses jambes à son cou.

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zapata le gris



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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Mar 20 Nov - 18:35

BONJOUR

Je suis d'accord avec vous sur le sujet, j'ajouterai peut être que l'on peut réduire à néant les attanques d'un adversaire, arretter ses coups sans lui faire de mal... les arts martiaux doivent permettre cela, même si l'option "basket" me semble bien, l'option "silence" me semble aussi efficace qar, mais peut être me contredirait vous et je sais bien qu'il y a des exception, je crois que dans certaines circonstance le dialogue est à éviter.

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zapata le gris



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MessageSujet: Re: Que peuvent apporter les arts martiaux ?   Ven 23 Nov - 16:47

... mais pour ce qui est du devellopement personnel par les arts martiaux, je crois que cela dépends du maitre.
le taî-chi par exemple me parrait véhiculer hamonie de l'être dans son environnement, et respect de l'adversaire... mais le kung fu aussi... tout dépends du maitre, et tout dépends de l'élève.
je crois savoir que les ninja apprenaient les arts martiaux avec de grands maitres, mais que ceci se sont laissé aller au coté obscure... de la Force... alors "que peuvent apporter les arts martiaux ?

connaissance sans conscience ? ruine de l'âme ?...

j'aime bien cette phrase,

"la haine et la violence n'entraine que davantage de haine, ce qui importe c'est être plus forts que la haine"

amicalement
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